다카이치 사나에

에또…. 닛테레의 당원 당우 대상 3차 조사다.

지금 우편투표가 한창일텐데, 고이즈미의 하락세가 역력하다. 아래는 기사 내용 일부를 번역.

전화 조사에서 자민당 당원 및 당우라고 응답한 사람들에게 총재 선거에서 누구에게 투표할 것인지 물었을 때, 이시바 씨가 31%로 1위, 타카이치 씨가 28%로 2위, 고이즈미 씨가 14%로 3위였다. 응답자 중 “아직 결정하지 않았다”거나 “모르겠다”는 답변은 6%였다.

이 결과를 당원 및 당우 표로 환산하면, 총 368표 중 이시바 씨가 약 121표, 타카이치 씨가 약 110표, 고이즈미 씨가 약 54표를 얻을 가능성이 있다.

한편, 같은 368표의 국회의원 표에서는 고이즈미 씨가 50대 중반의 표를 확보하고 있으며, 이시바 씨는 40표 약간 못 미치고, 타카이치 씨는 30표를 넘는 표를 확보하고 있는 상황이다.

국회의원 중 45명 정도는 아직 입장을 밝히지 않았다. 당원 및 당우 표와 국회의원 표를 합산하면 이시바 씨가 약 22%인 160표를 확보해 1위를 차지할 가능성이 높다. 2위인 타카이치 씨는 140표를 넘을 것으로 예상되며, 고이즈미 씨는 110표 정도로 뒤따르는 양상이다.

https://news.ntv.co.jp/category/politics/286539a9b89f48789d256ed6f2b6c978

참고로 1회 조사에서는 이시바 28, 다카이치 17, 고이즈미 18… 2회 조사에서 이시바 25, 다카이치 22, 고이즈미 19… 였다. 이게 이시바 31, 다카이치 28, 고이즈미 14가 된 것. 아래 방송 내용이 그 얘기. 2분 8초부터.

아래는 위 여론조사 결과에 자체집계(의원 지지 동향)를 더해 예측을 하고 있는 어느 선거컨설턴트가 만든 그래프.

위에서부터 이시바 시게루, 다카이치 사나에 고이즈미 신지로, 가미카와 요코, 고바야시 다카유키, 하야시 요시마사, 모테기 도시미쓰, 고노 다로, 가토 가쓰노부, 미결정.

닛테레와 반영 수치가 약간 다른 것에 대한 컨설턴트의 변:

なお、ＮＮＮ党員党友調査の引用においては、小数点の処理などで記事中と数字が異なります。また、調査が終盤戦に行われていることや，郵便投票の締め切りがまもなくであることを踏まえ、同調査の未回答者については母数に含まない形で処理しており、従って「未決定」は０としてカウントしています。

(참고로, NNN 당원·당우 조사의 인용에서는 소수점 처리 등으로 인해 기사 내의 수치와 차이가 있을 수 있습니다. 또한, 조사가 막바지에 진행되고 있으며, 우편 투표의 마감일이 얼마 남지 않았음을 고려하여, 해당 조사에서 미응답자는 모수에서 제외하여 처리하고 있습니다. 따라서 “미결정”은 0으로 계산되었습니다.)

앞으로 돌아가 닛테레의 기사 내용을 좀 더 보면, 토론이 거듭되며 고이즈미의 ‘개혁’ 의제가 ‘개혁’ 담론으로서 별로 먹히지 않고 있다는 걸 알 수 있다. 아래 대목.

한편, 선택적 부부별성 제도의 도입에 대해 찬반을 묻자, 찬성 30%, 반대 35%, 어느 쪽도 아니다 34%로 나타났다.

기업이 경영 부진 등을 이유로 직원을 해고할 수 있는 요건, 즉 해고 규제를 완화하는 것에 대해 찬성 25%, 반대 29%, 어느 쪽도 아니다 45%로 응답했다.

부부별성, 해고 규제 완화 모두 고이즈미가 언급한 것들인데, 모두 찬성이 높지 않고 유보층이 많다. 반면 조사 결과로 보면 당원층이 생각하는 개혁의제는 비자금 문제인 게 명확하다. 그런데 아무래도 이 대목에 대해서 당선가능성 높은 후보가 목소리를 강하게 내긴 어렵다. 이런 태도는 고이즈미도 마찬가지다. 즉, 토론이 거듭되는 과정에 명확한 ‘개혁’ 후보로 인식되지 않으면서 기존의 ‘펀쿨섹’ 이미지만 강화된 게 이런 조사 결과로 나타나는 것.

오히려 다카이치 사나에가 기업의 유보금 현황을 공개해 임금 인상 등에 제대로 투입하고 있는지 확인할 수 있도록 해야 한다고 해  극우 유권자층이 술렁이기도…. 아래 기사.

高市氏は「内部留保の使い道を明示することで、従業員の給料アップや投資促進をしたことがオープンになった方がいい」と語った。

https://www.sankei.com/article/20240919-E2BLTKYATBLBTMDLUNR54XT2XQ/

뭐 지지층이 ‘사나에 씨가 공부가 안 된 대목은 다소 거친 부분도 있다’며 해프닝으로 치고 넘어가긴 했지만, 그럴리가? 재미있는 건 이 계층이 또 고이즈미가 주장한 노동유연성 강화 등에 대해서도 거부감이 강하다는 거다. SNS 등에서 아버지 고이즈미 대에 재무대신을 했던 다케나카 헤이조 등이 배후에 있다는 등의 언급을 하며 ‘신자유주의적 개혁을 밀어 붙여 서민을 고통스럽게 할 것’이라고 반응하기도…. 아베노믹스와는 다르다는 거겠지.

이대로 가면 역시 간을 보고 있는 아소 다로가 움직여 다카이치 사나에가 총리가 되는 그림이 불가능해 보이지 않는다. 일각에서는 현역 의원 중 의사 표명을 하지 않은 그룹에서의 고이즈미 지지 가능성이 있어 여전히 두고 봐야 한다는 견해도 있다. 그런데, 그렇더라도 역대의 ‘개혁 후보’는 당원의 여론을 업고 현역의 벽을 넘었지, 현역의 여론을 업고 당원의 여론을 진압한 적이 없다. 시대가 변했다고 할 것인지 아들 고이즈미가 실패했다(총재가 되더라도 말이다)고 할 것인지 모르겠으나, 하여간 그렇다는 것.

연휴 동안에 현지에 다녀왔다. 이 얘기는 나중에 하기로 하고.

월요일에 요미우리가 1면에 여론조사 결과를 딱 실었다. 그 이전에 닛테레의 여론조사도 있었고, 다음날인가에 교도통신의 여론조사 발표가 있었는데 다 비슷한 흐름이다. 당원투표가 다카이치 사나에, 고이즈미 신지로, 이시바 시게루의 3강 구도일 거라는 거다. 그런데 여기선 재밌게도 고이즈미가 처진다. 의원투표에서는 확실히 고이즈미가 앞서갈 걸로 예상된다. 부동표가 많이 남아있지만….

이번주 들어 일본의 평론가니 뭐니 하는 사람들이 추천자 및 지지 표명 등 의원들 움직임과 당원 여론조사 결과 등을 근거로 합산해서 결과를 예상하고 있는데 위의 여론조사 결과와 대략 일치한다. 그런 방식으로 정리한 게 요미우리의 월요일자 그래프다.

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과거 같으면, 그러니까 고이즈미네 아빠가 개혁 담론으로 밀어 붙이던 시절 같으면 지방표와 도시표의 분산을 얘기했을 거다. 개혁에 관심있는 도시 당원들이 개혁을 표방하는 후보에 표를 주고 이익분점에 관심있는 지방 당원들이 그런 후보에게 표를 준다는 도식이다. 이시바 시게루가 지방표에서 강점을 보인다는 분석은 대체로 일치하는 것 같다. 고이즈미는 일부의 예상? 또는 우려대로 토론 과정에서 역시 좀 깬다는 평가가 있는 거 같은데(하나마나한 얘기를 자꾸 한다), 의원들의 평가는 아직은 괜찮은 거 같다.

관심거리는 다카이치 사나에의 저력이다. 다카이치 사나에의 경우 의외로 의원표가 쏠리지 않는다. 추천인 명단에 대한 평가를 보면 ‘질’이 좋지 않다는 얘기를 한다. 모으기 힘들었기 때문에 추천인으로 명기해서 도움될 게 없는 인사(가령 정치자금 문제가 있는 인사)도 포함됐다는 거다. 아베파의 다른 현역들 같은 경우 다카이치보다는 고바호크를 밀고 있다는 얘기도 있고 보도도 있고 했다. 실제 위 그래프에도 보면 고바호크를 지지하는 현역이 상당수다. 산케이가 은근히 고바호크의 편을 드는 게 아닌가 의심하는 사람도 있다. 메인스트림이 지지하지 않는 다카이치의 저력은 어디서 왔는가?

SNS 등의 열성 당원들 논의를 보면 실체를 조금 알 수 있다. 내용을 잘 보면 한국의 ‘강성 지지층’이란 사람들과 크게 다르지 않은 인식이다. 이시바는 배신자고 자민당 내에도 매국인사가 많으며 야당은 중국 스파이들이고 산케이, 요미우리 이외에는 거의 좌익 신문이다 등등(교도통신의 여론조사는 지들한테 유리하게 나왔지만 성향이 성향이니만큼 무슨 꿍꿍이가 있을지 몰라 믿지 못하겠다고 하는 판이다)…. 이걸 그냥 극우라고 평가하고 말 게 아닌 게(극우가 아니라는 게 아니라 단순한 분석으로 끝낼 게 아니란 뜻), 과거에는 도시표로 분류될만한 흐름이 당원민주주의와 SNS의 교차점을 지나면서 자체적인 동력을 갖게 된 거라고 봐야 하지 않나? 개혁이 관저 주도 정치를 지지하는 강성 지지층과 폐쇄적인 자기들끼리만의 소통으로 귀결되는 또 하나의 사례가 아닐까 하는 생각이 들었다.

아무튼 다소 주류에 기댈 데가 모자란 다카이치이다 보니 리플렛을 보낸 게 문제(선거 규정 위반)가 되는 모양이다. SNS의 일본 정덕들이 이시바도 보냈다, 또다른 누구도 보냈다 등등 얘기하다가 그것과 이건 경우가 다르다(후보 본인이 직접 지역구 외에 보낸 경우)는 반론에 부딪치자 이제는 다카이치 사나에를 주저 앉히는 건 중국의 음모에 놀아나는 거라고 주장하고 있다. 이런 개막장 상황에도 어떻게든 다카이치 사나에가 결선에 진출만 하면, 그리고 이시바 시게루와 1대 1로 붙을 수만 있으면, 절대로 이시바를 선택할 수 없는 아소 다로가 다카이치의 손을 들어줘 게임을 끝낼 수 있을 거라는 게 이들의 기대이다.

이런 상황이다 보니… 이들은 다카이치 사나에가 총리가 돼야 하는 여러 이유를 나열하고 있는데, 그 중에는 여성 총리 탄생의 당위라든가 이런 것도 있다. 기시다 내각이 LGBT 이해증진법을 통과시킨 게 매국이고 일본을 붕괴시키는 일이라면서도 여성 총리의 탄생은 역사적 사건이 될 거라고 주장하는 것이다. 뭐가 됐든 득이 되면 장땡이다.

정작 여성 현역들은 기시다파인 가미카와 요코로 좀 쏠려있는 게 아닐까 한다. 아소파인 이마이 에리코(스피드 출신의 그 에리코다)가 추천인으로 나선 것으로 알고 있다. 원래 이마이 에리코는 번촌정책연구소, 이른바 구 미키파 소속이었으나 여기가 아소 다로에게 통합을 당하면서 지금은 아소파가 돼있다.

또 하나 재미있는 장면으로는 마찬가지로 기시다파인 하야시 요시마사의 황당한 시원시원함이랄까. 타이완 유사시에 어떻게 할 거냐 라는 질문이 나왔는데, 법적 범위를 넘는 수단까지 사용할 의향이 있다고 한 후 그러고 나서 총리를 사임하면 된다고 했다. 윤손뇨루 다이토료가 기시다랑 왜 그런 양해각서 체결을 말했는지 약간 감이 오지 않는지?

하여간 이 자민당 총재선이라는 게, 파벌의 영향력이 약화됐다는 조건(물론 결선투표에서의 처신은 파벌이 좌우할 것이다)이 결국 누가 아베 신조 같아 보이느냐로 귀결되는 느낌도 있다는 것. 저의 저쪽이 싫은 책의 내용과 함께 한 번 생각을 해보시기 바랍니다.

우선 지금 일본 상황 잘 모르는 상태라는 걸 먼저 말씀드리고…

분명히 기시다 후미오가, 컵에 물 반 잔 따라주면 나머지 반을 채워줄 거라 그랬는데… 이 양반 그냥 가버렸고, 다음달에 자민당 총재선하는데 이런 저런 사람 얘기 나오지만 내가 볼 때 유력한 사람은 몇 안 된다. 왜냐면 결국 자민당 총재선은 의원하고 당원 투표이고 파벌 영향력이 우선하기 때문에, 아무리 우리 파벌 해산했어여 뭐 눈가리고 아웅을 해도 주요 파벌 위주로 판이 돌아가지 국민적 인기 위주로 되지는 않는다. 그래서 만년 여론조사 1~2등 이시바 시게루는 일단 비집고 들어갈 틈이 없으니 안 될 거 같고. 펀쿨섹좌도 마찬가지. 더군다나 아버지가 50 넘기 전엔 총재 도전은 하지 말라고 하셨다.

유력 파벌 소속으로 좁힐 때, 아소파의 고노 다로, 아베파의 다카이치 사나에, 모테기파의 모테기 도시미쓰 정도이다. 기시다파는 한 번 쉬어가야 한다. 그게 요즘 자민당 트렌드다. 한 번 총리 배출한 파벌은 연속해서 시도를 안 한다. 그래서 하야시 요시마사나 가미카와 요코 같은 사람들은 뺀다.

요정도 놓고 볼때 다수연합에서 키를 쥐고 있는 녀석은 여전히 아소 다로이다. 이 녀석은 아직도 실질적인 자민당 넘버원이다. 아소 다로가 판을 어떻게 짜느냐에 결국 달렸다. 문제는 이게 고노 다로한테 유리한 변수가 아니라는 거다. 아소 다로에게 있어서 고노 다로는 여전히 껄끄럽다. 첫째, 고노 다로는 예나 지금이나 통제가 되지 않는다는 이미지다. 최근 블룸버그 인터뷰에서 금리인상 얘기한 게 시장 분위기 찬물 끼얹는 걸로 간 게 이런 이미지를 강화할 거다. 둘째, 거시기 관계가 거시기 하요…. 원래 아소 다로네 파벌이 고노 다로네 아버지랑 같이 창업한 데 아니냐. 이게 그렇게 쉬운 일이 아니예요…. 비유하자면, 한동훈이 킹메이커인데 윤석열 아들이 대통령하겠다고 나서는 상황이랄까? 그래서 고노 다로가 뭘 한다고 할 때마다 고노 다로 혼자 개인플레이가 되고 정작 파벌은 달리 움직이는 일이 계속되고 있다. 이번에도 그럴 가능성이 있다고 본다.

아베파의 경우 아베 신조가 사망하면서 구심력이 약화된 상황을 쉽게 극복하기 어렵다고 본다. 더군다나 비자금 사태 같은 거 벌어지면 이렇게 대장이 없어진 파벌은 원심력이 더 커지기 마련이다. 이전 바지사장인 호소다 히로유키도 죽어버렸고…. 아소 다로 등의 입장에선 굳이 다카이치 사나에를 중심에 놓고 아베파하고 판을 짤 이유가 없다고 본다.

그럼 남는 거는 모테기잖어. 순리로 보면 이제 모테기가 한 번 해야 할 때도 됐다. 모테기가 이끄는 모테기파는 그러니까 구 다나카파다. 록히드마틴 사건 이후 금권정치와 구쥬류 삼각동맹의 대명사였고, 하시모토 류타로 직후 고이즈미한테 우정민영화 등으로 철저히 짓밟히고 파괴돼서 그동안 명함도 못 내미는 신세였다. 그러나, 굉지회 본류도 한 번 했는데 여기도 이제는 한 번 해줘야지…. 아베의 스리에이 시절에 다들 내각에 참여해서 친하게 지낸 기시다도 기회를 줬는데, 비슷한 역할을 한 모테기라고 못할 게 있나. 더 늙기 전에 한 번 시켜주는 거 아닌가 싶은 생각이….

기시다 내각에서의 다수파 연합은 기시다-아소-모테기였다. 이 점을 고려하면 더욱 모테기한테 기회가 있다고 볼 수 있다. 그러면 비주류에선 판을 아베-니카이-기타 등등으로 짜야 되는데 아베파와 니카이파가 지난번 비자금 사태의 진원지인데다 앞서 쓴 것처럼 아베 신조는 사망했고, 니카이파의 경우 니카이가 손을 떼면 특히나 모래알 같은 파벌이라 이게 쉽지 않다. 파벌 성격이 원래 오는 사람 안 막고 가는 사람 안 붙잡는다는 식이다. 니카이 도시히로는 나이가 너무 많아서 지난 번에 사실상 정계은퇴 선언한 상태다. 이 비주류들을 스가 요시히데가 규합한다는 설이 있었는데, 그게 잘 될려나? 선수도 마땅찮고….

아무튼 유력 후보가 고노, 모테기 등이라면 누가 돼도 한국하고의 외교관계는 기시다보다 강경하면 강경했지 유하진 않을 거다. 물컵의 물을 반을 따랐는데 기시다가 한 입에 털어 넣고 집에 가버린 것. 이제 새로 누가 나타나서 어이 물 좀 줘봐 하는 거지. 그러면 보통 무슨 물은 물이야 내가 물로 보여! 이렇게 호통부터 치고 시작하는 건데, 우리 윤통은 예예~ 늘 마시던 걸로 드릴까요~ 이렇게 가겠지 또…. 애초에 뭘 위한 반잔이었지? 아무튼 두고 봅시다.