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혁명은 언제나 시기상조

박권일

한겨레TV에서 극우 얘기 한 영상

2026년 6월 26일 by 이상한 모자

지난 메모에서 언급한 한겨레TV의 영상이 올라와 공유한다.

https://youtu.be/5W4tzmQ7m3M?si=ybXKXp_aLWhHqvOS

다소 긴 내용이지만 AI에게 요약을 시켜봤다. 다음과 같은 내용이니 동영상 시청 시에 참고하시기 바란다.

1. 손솔 (진보당 국회의원 / 2030 청년 대표)

손솔 의원은 이번 사태의 본질을 ‘공정’이 아닌 ‘기본권(참정권) 침해’로 규정하며, 청년들이 극우 음모론에 완전히 동조하는 것은 아니라고 주장합니다.

  • 올공 시위의 핵심 정서: 청년들이 분노하는 이유는 단순히 ‘공정성’ 때문이 아니라, 국가가 투표라는 가장 기초적인 질서조차 제대로 준비하지 못했다는 ‘무능에 대한 분노’이자 ‘참정권(기본권) 침해’에 있다고 봅니다.
  • 청년층의 극우 음모론 확산에 대한 시각: 극우 세력을 “내란을 정당화하거나 부정선거를 기정사실화하고 반국가 세력 척결을 외치는 세계관을 가진 세력”으로 정의합니다. 청년층 사이에 극우 음모론이 빠르게 확산되고 있다는 주장에 대해서는 동의하지 않으며(1점 부여), 오히려 청년들은 극우 세력의 민폐 행위(예: 핸드볼 청소년 선수 검문 등)에 강한 거부감을 느끼고 점차 이들과 분리될 것이라고 전망합니다.
  • 재선거 요구와 해결책: 선거의 신뢰를 떨어뜨리는 ‘전면적인 재선거 및 재투표’ 구호에는 반대하며, 현행법상으로도 무리라고 지적합니다. 그 대신 선거관리위원회의 부실 문제를 헌법적으로 해결하기 위한 ‘원포인트 개헌’을 추진하는 것이 청년들에게 실질적인 정치적 효능감을 줄 수 있고, 시스템에 대한 불신을 키우는 부정선거 음모론을 잠재울 핵심 해결책이라고 주장합니다.
  • 선관위의 대응 비판: 선관위의 투표지 부족 사태 관련 해명은 반나절 만에 끝났어야 할 일인데 너무 늦었으며, 국민들에게 전혀 전달력이 없었다고 강하게 비판합니다.

2. 박권일 (미디어/청년세대 연구 평론가)

박권일 평론가는 청년 세대가 가진 특유의 ‘민주주의 감수성’을 바탕으로 이들의 분노를 분석하며, 이 분노가 극우로 빠지지 않도록 시스템의 신뢰 회복이 시급하다고 주장합니다.

  • 공정성과 참정권에 대한 청년들의 감각: 청년들이 선관위의 부실 행정에 분노하는 것은, 조별 과제에서 아무것도 하지 않는 ‘무임승차자’를 혐오하는 감각과 맞닿아 있으며 이는 근본적으로 공정성 침해와 연결된다고 분석합니다. 또한 청년 세대는 민주주의를 ‘소비자 조건(자신이 의무를 다한 만큼 배분받는 정확한 1/n의 권리)’처럼 인식하기 때문에, 투표용지라는 명확한 물성을 가진 권리를 박탈당한 것을 엄청난 부정으로 받아들인다고 설명합니다.
  • 시위의 성격과 ‘순수성 강박’의 한계: 과거 이화여대 시위 등에서 나타났듯, 정치색을 배제하고 지도부 없이 개개인이 동등하게 참여하는 ‘탈정치적이고 순수성을 강조하는 시위 양식’이 이번 올공 시위 초기에도 나타났다고 봅니다. 하지만 이러한 순수성 강박을 가진 시위는 특정 이슈에서 성공률은 높을지라도, 승자독식 선거제도나 사회 불평등 같은 근본적인 구조 문제를 고치는 데는 아무런 역할을 하지 못한다는 한계가 있다고 지적합니다.
  • 극우의 정의와 청년층의 분리: 극우를 “불평등을 당연시하고, 현 체제를 부수어 더 불평등한 사회로 만들려는 우파 운동”으로 학술적으로 정의합니다. 올공 시위 초기에는 일반 청년들이 중심이었으나 시간이 지나며 온라인 등을 통해 극우 음모론에 잠식당하는 양상을 보였다고 진단합니다. 그러나 총학생회나 이른바 ‘생매스(일반 대중 청년)’들은 부정선거 주장에 선을 그으며 시위 현장을 이탈하고 있다고 덧붙입니다.
  • 정치권의 책임과 해결방안: 여당이 이 사태를 과소평가하며 방치하고 있다고 비판합니다. 선관위에 대한 불신이 민주주의 체제 전반에 대한 불신으로 이어져 사회가 ‘만인의 만인에 대한 투쟁’ 상태로 전락하는 것을 막기 위해, 억울함을 느끼는 시민들에게 정치권이 책임 있는 출구를 마련해주고 사회적 시스템에 대한 신뢰를 회복시켜 극우로 향하는 흐름을 끊어내야 한다고 주장합니다.

3. 김민하 (정치 평론가)

김민하 평론가는 이 시위에 참여한 대중의 보수적 성향을 직시해야 하며, ‘탈정치’를 표방하는 움직임이 어떻게 극우 정치로 조직화되는지에 주목합니다.

  • 시위 참여자들의 정치적 성향: 언론이 이들을 합리적인 ‘중도층’으로 포장하는 것에 반대합니다. 이들은 특정 정당에 강하게 조직되어 있지는 않으나, 기본적으로 민주당이나 진보적 가치에 부정적이고 보수적인 세계관에 익숙한 스윙보터들이 상당수라고 분석합니다.

  • 참정권 요구와 백래시의 위험성: 참정권 요구 자체는 정당하지만, 이것이 진보적 담론을 주도했던 세력에 대한 ‘백래시(반발)’로 이어질 위험이 있다고 경고합니다.

  • 새로운 극우의 특징과 음모론의 확산: 과거의 극우와 달리 최근의 극우는 ‘민주주의’ 같은 상식적인 이야기로 출발해 법원 무력화나 체제 전복 등 극단적인 주장으로 나아간다고 정의합니다. 청년들이 SNS 알고리즘 등을 통해 자신도 모르게 극우적 세계관(예: 부정선거론, 친중/종북 프레임)에 지속적으로 노출되고 학습되면서, 이번 사태가 극우 논리의 부화장 역할을 하고 있다고 지적합니다. 나아가 포퓰리즘과 결합한 ‘탈정치적’ 요구들이 결국 극우 정치로 흡수되는 현대 정치의 위험성을 강조합니다.

  • 재선거의 현실성: 서울시장 선거처럼 표 차이가 누락된 표보다 큰 경우 전면 재선거는 실효성이 없다고 봅니다. 다만 기초의원 선거 등 국소적으로 영향을 미쳤을 가능성이 있는 곳은 사법 체계 안에서 제한적으로 다투어볼 수 있다고 판단합니다.

  • 정치권의 책임과 해결방안: 이 모든 문제는 기성세대가 만들어놓은 결과물이라고 강조합니다. 해결책으로 두 가지를 제시하는데, 첫째는 집권 세력이 제대로 일하여 시스템이 믿을 만하다는 확신(유능함)을 주어 대중의 에너지가 극우로 빠지지 않게 해야 한다는 것입니다. 둘째는, “사과는 맛있고 맛있는 건 바나나” 식으로 이어지는 극우 세력의 비약적이고 유치한 논리 구조를 비웃고 넘길 것이 아니라, 언론과 정치가 적극적으로 개입해 그 고리를 끊어내야 한다고 강력히 주장합니다.

Posted in: 잡감, 정치 사회 현안 Tagged: 극우, 극우포퓰리즘, 박권일, 손솔, 한겨레TV

능력주의 신나는 노래

2021년 10월 13일 by 이상한 모자

자전거 마니아 박권일 선생이 CBS라디오에 출연해 본인의 신간에 대해 중궈니횽 등과 대담을 하였다.

https://www.nocutnews.co.kr/news/5638098

계속 조국, 홍준표 등 얘기로 빠지려고 하는 중궈니횽은 좀 그렇다. 아무튼 내가 관심있는 중요 쟁점 중 하나는 아래 대목인데.

◆ 박권일> 한 방에 해결될 수 있는 문제는 아닌 것 같고요. 특히 이제 제가 책에도 데이터로 드러내고 있지만 한국 사람들이 워낙 능력주의가 강하고 불평등을 선호해요. 평등을 보통 다른 사람들과 비교한 자료가 있는데 세계 가치관 조사가 있는데 40년 동안 100여 개국 국가에 똑같은 질문을 던져서 시민들 여론조사를 했는데, 보통은 다른 나라 사람들은 평등을 더 선호하고 불평등을 싫어하거든요.

◇ 박재홍> 질문지가 어떻게 작성이 됐길래.

◆ 박권일> 질문지가 평등한 분배를 좋아하느냐, 불평등한 분배를 좋아하느냐 해서 1부터 10까지 척도를 해서 답변을 받았어요. 그런데 한국 사람들은 압도적으로 불평등을 좋아해요.

◇ 박재홍> 불평등한 분배를 좋아한다?

◆ 김성회> 불평등한 분배라기보다는 능력대로 분배를…

◆ 진중권> 그걸 그렇게 해석하는 거지.

◆ 박권일> 그러니까 이런 숫자가 사실은 되게 현실감이 없어서 제가 몇 번이나 데이터셋을 원본을 확인을 했는데 이게 40년 동안 꾸준하게 유지가 돼요.

◆ 진중권> 그래서 그 불평등을 해소하려고 하잖아요? 그러면 공정한 경쟁의 결과를 왜곡시키려 한다 이렇게 비판한다는 거죠.

◇ 박재홍> 왜 과거시험을 제대로 시행하면 되는 거지.

◆ 박권일> 그렇죠. 지금도 사법시험을 다시 부활시켜야 된다고 얘기하잖아요.

◆ 진중권> 그걸 또 대선후보가 받잖아.

◆ 박권일> 그렇죠.

◇ 박재홍> 지금 또 특정 후보에 대해서 얘기를 하시려고 하시는 거죠?(웃음)

◆ 박권일> 깔때기처럼 똑같이…(웃음)

◆ 김성회> 교육부분 예만 들어도 사실은. 실제로는 특성화고등학교에서 노동자로 있다가 노동자로 산재가 생기고 고통당하는 청년 노동자들에 대해서는 아무도 관심이 없고 교육부의… 그리고 모든 국민들의 유일한 관심사는 서울에 있는 수도권 4년제 대학에 어떻게 하면 공정하게 입학시킬 것인가 이거 말고는 저는 교육적 의제로 다뤄지는 걸 본 적이 없어요. 이것도 소위 말하는 능력주의인 건데 거기에 해당된 사람들은 10%밖에 안 되고

◇ 박재홍> 그러니까 초등학교 6년 교육과 중학교, 고등학교 3년, 3년. 12년 교육 자체가 이러한 뭐랄까요. 능력주의 시험을 통한 불평등 자체를 공정하다고 인식하는 내면화 그런 과정이 되는 거 아닌가라는 생각도 드는데요.

◆ 박권일> 한국의 교육제도 자체가 그렇게 세팅이 되어 있고요. 사회의 모든 영역이 그렇게 되어 있어요. 심지어 정치제도도 사실은 한국 같은 경우에 승자독식이 굉장히 강한 제도잖아요. 그러니까 이거는 미국이랑도 되게 비슷한데 해커와 피어슨이라는 유명한 학자들이 승자독식의 정치라는 책에서 미국 정치를 분석을 하면서 그런 얘기를 해요. 소선거구제의 중심에 승자독식 제도가 지금 미국 사회의 경제적 불평등의 원인이다. 이거를 논쟁을 하거든요. 되게 설득력 있는 얘기라고 생각해요.

◇ 박재홍> 승자가 다 가져간다.

◆ 박권일> 승자가 다 가져가고 사실 그 승자들끼리 서로서로 핑퐁처럼 권력을 주고받으면서 사실은 아주 하층민들에 대한 이해관계는 아예 반영이 안 되게끔 오랫동안 만들어왔다는 거죠. 그래서 루즈벨트 시절에 90% 가까이 됐던 세율이 지금은 40%대까지 떨어지게 된 것도 사실은 그런 이유가 있는 거죠.

아마 책에는 더 깊이 있는 내용이 있을 거라 생각하지만, 단지 제도의 문제라기 보다는 우리가 겪은 정치의 역사적 특수성과 현대민주주의의 일반론적 함정이 결합된 결과라고 생각된다. 정통성을 확보한 정권이 안정적으로 유지되지 않아 결과적으로 총체적 책임을 지는 권력이 없었고 그게 각자도생의 세계관과 그에 대한 해법인 능력주의적 세계관으로 이어진 것 아닌가 하는… 이게 의외로? 미국도 정치 역사가 그렇다.

그담에 능력주의적 세계관에 대한 세대별 격차에 대해서…

◆ 진중권> 내 문제의식은 이런 거란 말이죠. 예를 들어서 이준석 대표라든지 이런 사람들이 갑자기 능력주의를 얘기할 때는 그게 잘못됐다라고 느껴요. 그에 대해 비판을 한단 말이에요. 그런데 문제는 뭐냐 하면 2030은 다르다는 거예요. 그걸 내가 비판하면 저런 꼰대. 아예 그냥 배척이 돼버린단 말이죠. 그런데 문제는 뭐냐 하면 우리는 어차피 늙어서 퇴장하는 입장이고 그들은 이제 새로 입장해서 언젠가 우리 사회의 주류가 되는데 그러니까 정말 아찔하거든요, 저는 이런 상황.

◆ 박권일> 그런데 진중권 선생님은 진보적인 포지션이다 보니까 그런 문제의식이 강한데 실제로 데이터, 여론조사 데이터를 보면 기성세대와 젊은 세대가 능력주의나 이런 공정성에 대한 집착이 차이가 없습니다. 심지어 최근에 올해 KBS 세대조사에서는 기성세대가 능력주의가 더 강한 걸로 나타났어요. 그러니까 젊은 세대가 능력주의적이다, 괴물이다 이것도 사실은 어떻게 보면 우리가 약간 선입견인 거죠.

◆ 진중권> 그런데 우리 때만 해도 일단 좌우가 있어서 이쪽에서 평등주의적인 가치를 얘기하는 그룹들이 강하게 있었단 말이죠. 비록 전체 사회적으로 보면 소수라 할지라도. 그런데 지금 2030은 아예 이런 얘기 자체를 못 하는 분위기란 말이죠. 그렇다고 했을 때 저는 그렇거든요. 암울해지더라고요, 약간.

◆ 박권일> 저는 그렇게 생각하지 않고요. 제가 만난 대학생들, 젊은 세대들 같은 경우에 능력주의 문제 제기를 하고 사실은 이 공정성 논란 되게 피로해하는 사람들이 많아요. 사실 조국 사태…

◇ 박재홍> 피로해한다? 피곤하다.

◆ 박권일> 피로해해요. 이 경제 분위기라든가 이런 것에 대해서 피곤해하는데 사실 조국 사태 때 대학생들이 문제 제기를 많이 했다고 애기하지만 대부분 다 조국 씨 딸인 조민 씨와 경쟁해야 되는 명문대 출신들만 그렇게 반발했거든요. 실제로 소위 말하는 지방대 그리고 아니면 고졸 출신들은 이 문제에 대해서 관심조차 없어요.

◆ 진중권> 어차피 내 문제 아니지.

◆ 박권일> 어차피 자기 문제도 아니고 이거는 뜬구름 위에 살고 있는 사람들 얘기기 때문에 신경도 안 쓰는 거죠. 이러한 청년층 내부의 어떤 격차, 계급 간의 격차 이런 것들이 더 지금 문제라는 것이죠.

◆ 진중권> 그런데 그 격차 자체를 갖다 그걸 문제로 인지를 하고 이걸 바꾸겠다라는 게 아니라 어차피 이걸 일종의 운명이라고 받아들이는 거죠.

◆ 박권일> 그렇죠. 그런 부분이 학생운동이 아무래도 망했다 보니까 그거를 조직화하고 문제 제기하는 사람들이 확실히 적기는 한데 그래도 여전히 있습니다. 희망을 놓지는 마십시오.

약간 얘기가 헛도는 느낌인데, 젊은 세대가 보다 능력주의 줄세우기를 내면화 한 것 같고 보수화 된 듯 하고 그런 착시가 있는 건 사실이다. 그런데 그 세대의 그런 특성은 어디 하늘에서 떨어진 게 아니고 기성세대로부터 전해진 것이다. 나도 여러 차례 얘기한 것인데, 그럼 왜 이런 착시가 벌어졌느냐. 그게 정치적 조직화의 부재 때문에 벌어진 일이 아닌가 한다. 그러니까 실제 의식을 조사했을 때에는 기성세대나 젊은세대나 근본적으로 동일한 인식을 가졌지만 정치적으로 표출될 때에는 자기가 속한 정파의 문제(정확히는 상대 정파를 욕하고 반대하는 것)에서 해석되고 또 대변되는 매커니즘이 있었다는 거다. 그게 희미해지니까 ‘날 것’이 드러나고 있는 거라고 본다. 중궈니횽의 거의-윤캠프가 돼버리는 절망은 거기서 오는 거고, 그러나 희미해진 했으나 그러한 정치적 조직화를 포기하지 않은 사람들이 여전히 있으니 희망을 놓지 말라고 자전거 마니아님이 얘기하는 거다.

그런 맥락에서 눈물나는 대화.

◇ 박재홍> 한국의 능력주의 박권일 작가와 함께하고 있는데요. 이제 30초 정도 남았습니다. 그럼 우리 사회는 어떻게 가야 될 것인가. 언론이나 어떻게 사회 담론을 만들어가야 될 것인가. 대안적 얘기를 좀…

◆ 박권일> 두 분 선생님들께 여쭤보고 싶어요. 진중권 선생님이나 김성회 소장님 어떻게 보세요?

◇ 박재홍> 진중권 작가님 솔루션을 주세요.

◆ 진중권> 엄두가 안 나요, 사실. 나는 약간 좌절했어요. 너무나 좌절해서, 이번 사태로.

◆ 박권일> 선생님께서 좀 언급을 많이 해 주십시오. 제 책을 언급해 주시고 홍보를 좀 해 주시고.(웃음)

◆ 진중권> 알겠습니다.

◆ 박권일> 페이스북에도 좀 올려주시고 그렇게 해 주시면.

◆ 진중권> 사실은 저도…

◆ 박권일> 해결의 단초가 되는 거 아닙니까?

◆ 진중권> 지난 1년간 이 화두를 계속 이야기를 했는데.

◆ 박권일> 노력을 좀 해 주십시오, 선생님.

◆ 진중권> 책을 내가 냈어야 되는데.

아십니까? 20년 전 똑같은 사이트에서 진중권은 진중권으로, 박권일은 화이부동이라든지 예루리라든지 이런 이름으로 한 편 먹고 싸웠다는 것을… 물론 보편이냐 계급이냐 같은 지금와서 보면 그게 그렇게 중요했나 싶은 논쟁도 했습니다마는…

둘이 얘기하는 걸 보며 잠시 옛 추억에 젖어보았습니다. 웃지만 말고, 책을 사라.

https://book.naver.com/bookdb/price.nhn?bid=20937780

Posted in: 잡감, 정치 사회 현안 Tagged: 능력주의, 박권일, 진중권

자전거 마니아 집필 책 구매 인증

2021년 10월 3일 by 이상한 모자

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어제 목동에 자전거를 타고 간 김에 위 인스타그램 링크에서 보는 바와 같이, 자전거 마니아 님이 쓴 책을 구매하였다. 아직 책을 읽지 않아서 내용이 어떻다고 평하기는 어렵고, 당연히 훌륭한 내용일 것으로 예상한다. 꼭 구매들 하시길 바란다. 보다 많은 정보 공유를 위해 언론의 기사를 첨부한다.

https://www.hani.co.kr/arti/culture/book/1013477.html

http://www.redian.org/archive/156850

https://www.hankookilbo.com/News/Read/A2021093009350001619

과거 박권일님이 한국일보에 연재한 자전거 칼럼인 글쟁이 페달도 링크.

https://www.hankookilbo.com/Series/S-SERIES-SE-1155-646

Posted in: 잡감, 정치 사회 현안 Tagged: 능력주의, 박권일, 한국의 능력주의

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